- Detta ämne har 35 svar, 10 deltagare, och uppdaterades senast för 11 år, 10 månader sedan av
.
-
Inlägg
-
Tack ulfons! Låter lovande att man kanske inte behöver öka så mycket på kolhydraterna för att få det att fungera 🙂
Iochmed att jag slutade med min ”LCHF-test” trodde jag nog jag skulle sluta hänga på det här forumet (blev inte så intensivt häng under tiden heller men litegrann). Dock har du så teoretiskt intressanta funderingar (intressanta inte bara för den som vill hitta anledningar att tro på LCHF alltså) så jag lär titta in lite då och då och se om du kommit fram till något mer 🙂
Kan också tillägga en aspekt till alla de negativa biverkningarna jag redan berört lite. I lärosyfte hade vi lite ”laborationer” idag på skolan, då vi fick testa olika blodvärden. Jag hade chockerande högt totalkolesterol (lärare trodde först att vi fått helt fel testvärde och jag fick göra om alltihop men det blev samma svar andra gången). Vad jag förstod av hennes förklaring speglar kolesterolvärdet i blodet ungefär hur man åt och levde för ca 1 månad sedan, vilket innebär att detta värde motsvarar när jag var ungefär i mitten på min test-månad. Jag hade alltså inte själv några tankar på att testa detta utan det ingår i kursen, men nu när jag av en slump fått reda på detta funderar jag på att gå och kolla upp det om några veckor igen och se om det sjunkit på min ”vanliga” kost. Jag är ung, normalviktig och har ingen känd ärftlighet för sådana tillstånd (har inte heller haft anmärkningsvärda värden förut) så jag ser ingen annan förklaring än att det skulle ha påverkats av vad jag åt.
Hematokrit och Hb såg okej ut, inte riktigt i de nivåer jag är van med, men över ”medelreferensvärden” och det kan ju vara en rad av olika tillfälligheter.
Umu, det glädjer mig att du får ut något av att läsa mina funderingar!
Jag har nu påbörjat ett test att inta snabba kolhydrater direkt i anslutning till mina träningspass, för att i övrigt äta LCHF inspirerat som tidigare. Jag körde en tvådagars uppladdningsperiod med en hel del kolhydrater, och har sedan dess käkat 75 g av en 50-50 blandning av maltodextrin och dextros efter varje pass. Mycket snabbare kolhydrater än så blir det inte. Det är kanske för tidigt att uttala sig om effekterna än, men sen jag började med detta har jag gjort mina bästa träningspass på säkert 2-3 månader. Jag körde bland annat ett pass idag med biceps och triceps, och fick sån kraftig pump att man skulle kunna använda mina överarmar som hammare och slå ned spikar med. ;D Jag ska uppdatera om någon vecka eller två med hur utvecklingen fortskrider. Hur jag mår, hur jag presterar och hur det verkar påverka kroppsfett osv.
Angående ditt totalkolesterol så är jag inte säker på att det är så illa, det finns nämligen både bra och dåligt kolesterol. Utan att hålla en utförligare genomgång av detta just nu så är det kolesterolvärdet inte så intressant om man inte vet uppdelningen. Skulle vara kul att se skillnaden om du kollar igen framöver!
Häftigt Marcus 🙂
Ska bli kul att höra hur du känner efter att ha kört så ett tag.Jag fegade lite, har ätit lite mer kolhydrater i form av lit frukt och mer grönsaker men har inte aft möjlighet att träna så myckt denna veckan då min häst är skadad och jag varit tvungen att åka till honom varje kväll. Men idag sprang jag och det gick mycker lättare, men har som sagt vilat helt sedan i onsdags så det var kanske inte så konstigt 8)
Hej!
Intressant att läsa om era erfarenheter med träning och lchf. Jag är 46 år och har varit från och till, mer eller mindre på lchf diet i 5 år. Jag började med lchf för att hantera diabetes 2 och har under dessa 5 år hållit blodsockret under kontroll utan insulin eller andra mediciner. Då jag är väldigt matglad och kan motstå allt utom frestelser, så har min lchf resa varit allt annat än en dans på rosor :P.Då har ni lite bakgrund. Tänkte ge mitt bidrag när det gäller lchf och träning.
Jag har lite att jämföra med. Spelade som ungdom och junior basket på elitnivå. Tränade då ofta och hårt med en typisk kolhydratdiet med massor av bröd, pasta potatis osv.I dag så äter jag inga snabba kolhydrater som bröd, ris potatis, pasta osv, ej heller mjölkprodukter eller mjölkprotein. Äter aldrig frukt.
Min diet just nu består av kött, fisk, fågel samt grönsaker och såser. mycket oliver och olivolja, nötter.
dricker gärna dyra och exklusiva olivoljor ur vinglas (min fru tycker jag är störd).
Jag får säkert i mig en och annan kolhydrat, men jag gör mitt bästa för att undvika dom.
Har tex ibland Red kidney eller andra bönor i sallader osv.Efter en jobbig njuroperation förra året (Östlingnjure) så började jag med konditionsträning och lättare styrketräning för att bygga upp min fysik och kondition.
Vid årsskiftet bestämde jag mig för att växla upp.
Sedan Januari i år så tränar jag på gym 6 ggr/vecka och kör utöver det några pass hemma med fria vikter.
Mina gympass börjar alltid med 25-30 min på löparband, sen kör jag stenhårt 5-8 maskiner med 3X10 reps, med så hård belastning jag orkar. Jag kör intensivt och så hårt jag orkar. Vissa dagar så fortsätter jag med lösvikter hemma efter en proteindrink och kort vila.
Jag tar en del kosttillskott som protein, kreatin osv, samt innan träning tar jag alltid NO-Explode som stimulerar bla kroppens kväveoxidproduktion.Skillnad?
Den stora skillnaden för mig mellan min gamla kolhydratträning och att träna på lchf är att tidigare så upplevde jag ofta att jag ”kraschade”, dvs att energin plötsligt tog slut i alla min muskler samtidigt och att man blev svag och darrig, och att man akut behövde snabb energi för att inte svimma.Så är det inte idag och jag är galet förvånad över hur det är att träna idag.
Jag upplever inga krascher eller att energin försvinner ur min kropp eller muskler. Gradvis känner jag att kraften försvinner, men efter några klunkar vatten eller några minuters vila så är det bara att gå på igen.
Pumpeffekten på muskler blir helt galen, i vissa muskler kring axlar o bröst får jag ofta en sån pumpeffekt att jag nästan skriker i omklädningsrummet, tar ca 15 min innan jag kan bära trunken eller köra bil efteråt, men det är sköna smärtor…Efter träning är jag konstigt nog inte heller hungrig. Brukar dricka en kopp kaffe i bilen när jag åker från gymet. Sen tar jag direkt en proteindrink (sojamjölk+pulver). Efter det kan det ta flera timmar innan jag vill äta, vilket jag tycker är konstigt.
Hursomhelst, jag tror att man kan träna bra utan högt kolhydratintag men att det faktiskt tar lång tid för kroppen att ställa om. För mig har det tagit flera år.
Jag vet inte heller om det jag håller på med är nyttigt eller skadligt. Min husläkare säger att man kan inte träna som jag gör utan kolhydrater. Men vad fan vet han om det? Han har haft mycket fel, faktiskt fler fel än rätt ;). Just nu mår jag i alla fall sjukt bra och jag tänker fortsätta och se vart gränsen går, hur mycket muskler jag kan lägga på min 200 cm långa kropp…Dobe65: Kul att höra din historia! Intressant också att vi har olika erfarenheter.
Jag har emellertid några frågor. Har du styrketränat på samma vis tidigare, fast på en högkolhydratdiet? Det framgår bara att du spelade basket på elitnivå och tränade mycket, inte vilken form av träning det handlade om. Jag är övertygad om att det går att bygga massa på en LCHF diet, men om det går lika snabbt som om man äter en del kolhydrater är jag skeptisk till. Intressant med NO-explode, upplever du att träningen går sämre utan den? Vidare är det rätt intressant att NO-Explode innehåller maltodextrin, ca 30g av hundra, vilket är extremt snabba kolhydrater.
Jag ska fylla på med mina erfarenheter av mitt experimenterande med att äta snabba kolhydrater efter träningspassen. Som jag beskrivit tidigare så intar jag direkt efter passet 70 gram kolhydrater i en 50-50 blandning av dextros och maltodextrin. Tanken är att dessa kolhydrater nästan uteslutande ska lagras in som muskelglykogen. De dagar jag inte tränar får jag i mig ca 40 gram kolhydrater, och på träningsdagarna (om jag kör ett pass) blir det således 110 g kolhydrater. Sen jag började med detta har min prestationsförmåga på gymmet ökat. Inte explosionsartat, men jag har ändå gjort mina bästa pass på över 4 månader, vilket händelsevis är lika länge som jag kört LCHF. Däremot kan jag inte med säkerhet säga att förändringen beror på att jag ökat kolhydratintaget, men det skulle inte förvåna mig om så vore fallet. Skillnaden upplever jag som att jag kan sega upp några fler repetitioner nu, som jag inte kunde tidigare, på samma vikter. Om jag tex tidigare körde bänkpress, och tog helt slut efter 8 reps, så kan jag nu pressa ytterligare två repetitioner.
Vad jag tror händer är följande:
Under de första repetitionerna förbrukar jag kreatinfosfat för att producera energiformen ATP som musklerna kräver vid uträttande av arbete. När kreatinfosfatet är slut använder kroppen om tillgängligt glykogen för att producera ATP. Detta går inte lika fort, men är ändå tillräckligt för att kunna pressa några fler reps. Vid frånvaro av glykogen kommer kroppen försöka använda fett för att producera ATP, men då detta är en mycket långsammare process tappar jag reps då kroppen inte kan producera ATP fort nog. Det här är som sagt bara en hypotes, men att det ligger något i den är jag tämligen säker på.
Hej!
Jag har styrketränat tidigare men inte på det sätt som jag gör nu. Tidigare var det sporadiskt och mer som ett komplement till konditionsträning.
Nu är mitt fokus att bygga upp styrka och muskelmassa.I vilken form intar du dina dagliga 40 gram kolhydrater?
Jag utesluter inte heller att jag på sikt måste komplettera min kost med kolhydrater för att kunna ta mig dit jag vill komma. Just nu har jag för mycket kroppsfett:-) vilket jag förbränner i en skaplig takt. Hur min kropp kommer att reagera när proportionerna mellan muskler-fett ändrats än mer, ska bli intressant att se. Jag kommer hursomhelst inte att låsa fast mig i något speciellt tankemönster utan istället vara beredd på att hela tiden ompröva mina värderingar.
Angående NO-xplode…Den enda produkten jag provat där jag skriker Amen efter varje påstående i reklamen. Den gör mig till en varulv:-) Den påverkar psyket och gör mig mer träningsvillig, definitivt prestationshöjande. Börjar krypa i kroppen nästan direkt efter intag . Jag har fått stora effekter av den, trots att jag gått på en ganska låg dos. Jag kompletterar även med ”Pyruvate Tabs”(Kalciumpyruvat) och Vanadyl sulfat för att öka insulinkänsligheten.
Ok, så du vet egentligen inte hur det skulle gå att bygga styrka om du hade samma träningsupplägg fast med mer kolhydrater?
Mina dagliga 40 gram kommer från grädde, lite nötter och framförallt wokade grönsaker.
Det låter bra att du är öppen för nya tankar och ideer, det tjänar man på i längden tror jag. Dessutom är det ju lite kul att prova nya saker.
Jag har inte testat så många PWO's, de enda jag kan påminna mig om är Rage från Fairing, och Jacked XX från body science. På rage kunde jag känna att det pirrade lite i musklerna, förmodligen pga beta alanin som finns i den produkten. Jag blev starkare under den period jag använde den också, så pass att jag slet av en axelmuskel i bänkpress. Däremot vet jag inte om det var pga rage som gjorde att jag ökade bra under perioden, eller andra faktorer. Att muskeln gick behöver naturligtvis inte ha samband med att jag blev starkare heller, utan kanske var pga dålig teknik eller för lite vila.
Jag testade Jacked XX nu under LCHF perioden, men märkte ingen skillnad, om det har att göra med att produkten inte passar mig, eller att jag begränsas av LCHF vet jag inte. En sak är dock säker, sen jag började med LCHF har jag stått still, eller gått tillbaka på vikterna.
Dina erfarenheter gör mig faktiskt lite sugen på att beställa en burk NO-explode för att se om jag märker någon skillnad! 🙂
Kalcium Pyruvat borde logiskt sätt vara ett bra tillskott vid LCHF. I normala fall bildas pyruvat vid ett av de första stegen i energiutvinningsstegen i muskulaturen, fast vid lågt kolhydratintag är denna process starkt begränsad, och skulle således iallafall i teorin sätta fart på denna process igen. Jag har dock inte provat.
Vanadyl sulfate har jag inte provat heller, men har fått för mig att det är mer eller mindre verkningslöst om man har bra insulinkänslighet.
Quote:Härligt att höra från nån som kört länge… fortsatt lycka till=))Tack själv! Jag uppskattar din omtanke.
Jag ger mig in i denna tråd som gröngöling.
Min träningsbakgrund : Primärt Handboll i 12år. Då självklart med de vanliga kostråden. Pasta,potatis osv osv. Ålder ca: 6-19år.
Under min aktiva handbollskarriär så åt jag mycket och rörde på mig konstant.
2st handbollspass om dagen var inte ovanligt som toppades med fritidsfotboll med kompisar.Dagens träning : Består mest av stryketräning och lite löpning. Jag har spenderat åtskilliga timmar i löparspår och på gym.
Jag började nyligen äta en form av LCHF-light skulle jag vilja säga med lite kolhydrater innan och efter träning tillsammans med
periodiskfasta(det funkar inte för alla) enligt LeanGains(http://www.leangains.com). Jag har den senaste veckan nästan strypt kolhydrater
totalt i min kost och har på löparsidan presterat mina bästa tider på min runda DOCK så kan jag säga att det är pga LCHF eller att jag faktiskt kört cardio
på vintern inomhus. Men jag har skurit ner på cardion mycket sedan jag började följa LG. Jag har nått mina kroppsliga resultat så.
Styrkemässigt så ligger jag hyfsat still i vissa övningar medans jag ökar i andra.
Så jag tror kolhydrater behövs olika mycket för olika typer av träning och hur mycket man tränar.
Jag vet inte om bloggen http://traningslara.se/har tagit upp detta men får kolla in i det.Jag äter självklart kosttillskott också som många andra gör.
Jag tar aminosyror framförallt och även proteinpulver mestadels kasein då mitt mål med träningen just nu inte är muskelökning utan fettförbränning.
Ibland tar jag en PWO i form av Jacked-XX eller när jag har den hemma Jack3d. Min ena aminosyreburk innehåller även beta-alanin som sätter fart på skallen
innan min träning, får en sjuk laddning av alla stickningar som kommer.
Omega 3 och multivitamin.
Börjar varje dag med Fettförbrännande tabletter men om dom hjälper eller ej vet jag inte jag blir oerhört pigg & varm av dom iaf.Intressant att läsa om dina erfarenheter!
Hur länge har du styrketränat i nuläget? Märkte du någon skillnad på gymmet sen du gick från LCHF light till att du strypt kolhydraterna? Vidare skulle jag vilja veta om du räknat på hur mycket kolhydrater du äter, i gram och/eller E%, skulle vara intressant att veta så att man får lite perspektiv. Jag har själv funderat på att testa periodisk fasta, men det har ännu inte blivit av.
Jag förmodar att du använder ESA Pro eller liknande aminosyror före träningspassen? Märker du någon skillnad på PWO'n? Jag köpte en burk Jacked XX för några veckor sedan, och använde hela burken utan att känna någon som helst skillnad. Beta alanin är främst en mjölksyrabuffer, och jag har en känsla av att största effekten av stickningarna är placebo, men det är ju bra ändå. Jag använde upp en burk Rage och minns stickningarna från det. 🙂
De fettförbrännande tabletterna sätter nog fart på ämnesomsättningen genom att höja kroppstempen något, jag tror man uppnår samma effekt genom att äta något mindre per dag, och de är billigare.
Jag har styrketränat regelbundet i 2½-år nu med ett mindre stopp pga familjetragedi.
Jag har märkt lite skillnad på gymmet när jag gick från ”light” till 0. Har inte riktigt samma ork och tryck i musklerna som förut men jag ska vänta och se vad som händer med tiden. Jag har aldrig räknat kalorier/kolhydrater på det sättet som folk vanligen gör. Jag har kollat hur mycket en sak har i kcal/kolhyd / 100g och höftat mig fram hela tiden. Har
inga planer på att börja räkna stenhårt det känns som en ätstörning i min hjärna och synsätt.Jag har så många olika proteinburkar så jag orkar inte ens dra namnen på alla. Just nu är det dock orbilox8 (kasein) som gäller och ibland fairings Complete 3. Mina PWOs märker jag ingen skillnad på när jag tagit ”on-lchf” kontra ”off”. Mental fokus får jag från dom och det hjälper mig. Det värsta med PWO är att kroppen är smart och vänjer sig så snart är det dags för en period utan kemiska-laddningar igen.
Aminosyran med beta-alanin heter purplE wrAAth (EAA), den smakar bra så testa den.Har ni märkt en bättre eller sämre återhämtning från hård träning sen ni började med LCHF?
Quote:The aim of this study was to evaluate the effect of carbohydrate supplementation on free plasma DNA and conventional markers of training and tissue damage in long-distance runners undergoing an overload training program. Twenty-four male runners were randomly assigned to two groups (CHO group and control group). The participants were submitted to an overload training program (days 1-8), followed by a high-intensity intermittent running protocol (10 × 800 m) on day 9. The runners received maltodextrin solution (CHO group) or zero energy placebo solution as the control equivalent before, during, and after this protocol. After 8 days of intensive training, baseline LDH levels remained constant in the CHO group (before: 449.1 ± 18.2, after: 474.3 ± 22.8 U/L) and increased in the control group (from 413.5 ± 23.0 to 501.8 ± 24.1 U/L, p < 0.05). On day 9, LDH concentrations were lower in the CHO group (509.2 ± 23.1 U/L) than in the control group (643.3 ± 32.9 U/L, p < 0.01) post-intermittent running. Carbohydrate ingestion attenuated the increase of free plasma DNA post-intermittent running (48,240.3 ± 5,431.8 alleles/mL) when compared to the control group (73,751.8 ± 11,546.6 alleles/mL, p < 0.01). Leukocyte counts were lower in the CHO group than in the control group post-intermittent running (9.1 ± 0.1 vs. 12.2 ± 0.7 cells/µL; p < 0.01) and at 80 min of recovery (10.6 ± 0.1 vs. 13.9 ± 1.1 cells/µL; p < 0.01). Cortisol levels were positively correlated with free plasma DNA, leukocytes, and LDH (all r > 0.4 and p < 0.001). The results showed that ingestion of a carbohydrate beverage resulted in less DNA damage and attenuated the acute post-exercise inflammation response, providing better recovery during intense training.Eur J Appl Physiol. 2011 May 17. Carbohydrate supplementation delays DNA damage in elite runners during intensive microcycle training.
Quote:Jag har styrketränat regelbundet i 2½-år nu med ett mindre stopp pga familjetragedi.Jag har märkt lite skillnad på gymmet när jag gick från ”light” till 0. Har inte riktigt samma ork och tryck i musklerna som förut men jag ska vänta och se vad som händer med tiden. Jag har aldrig räknat kalorier/kolhydrater på det sättet som folk vanligen gör. Jag har kollat hur mycket en sak har i kcal/kolhyd / 100g och höftat mig fram hela tiden. Har
inga planer på att börja räkna stenhårt det känns som en ätstörning i min hjärna och synsätt.Jag har så många olika proteinburkar så jag orkar inte ens dra namnen på alla. Just nu är det dock orbilox8 (kasein) som gäller och ibland fairings Complete 3. Mina PWOs märker jag ingen skillnad på när jag tagit ”on-lchf” kontra ”off”. Mental fokus får jag från dom och det hjälper mig. Det värsta med PWO är att kroppen är smart och vänjer sig så snart är det dags för en period utan kemiska-laddningar igen.
Aminosyran med beta-alanin heter purplE wrAAth (EAA), den smakar bra så testa den.Tack för svar! Intressant med dina iakttagelser när det gäller med och utan kolhydrater, du får kanske prova att göra en kolhydrat laddning vid något tillfälle för att se om du märker någon skillnad. Jag ska definitivt testa purplE wrAAth vid tillfälle!
Quote:Har ni märkt en bättre eller sämre återhämtning från hård träning sen ni började med LCHF?Quote:The aim of this study was to evaluate the effect of carbohydrate supplementation on free plasma DNA and conventional markers of training and tissue damage in long-distance runners undergoing an overload training program. Twenty-four male runners were randomly assigned to two groups (CHO group and control group). The participants were submitted to an overload training program (days 1-8), followed by a high-intensity intermittent running protocol (10 × 800 m) on day 9. The runners received maltodextrin solution (CHO group) or zero energy placebo solution as the control equivalent before, during, and after this protocol. After 8 days of intensive training, baseline LDH levels remained constant in the CHO group (before: 449.1 ± 18.2, after: 474.3 ± 22.8 U/L) and increased in the control group (from 413.5 ± 23.0 to 501.8 ± 24.1 U/L, p < 0.05). On day 9, LDH concentrations were lower in the CHO group (509.2 ± 23.1 U/L) than in the control group (643.3 ± 32.9 U/L, p < 0.01) post-intermittent running. Carbohydrate ingestion attenuated the increase of free plasma DNA post-intermittent running (48,240.3 ± 5,431.8 alleles/mL) when compared to the control group (73,751.8 ± 11,546.6 alleles/mL, p < 0.01). Leukocyte counts were lower in the CHO group than in the control group post-intermittent running (9.1 ± 0.1 vs. 12.2 ± 0.7 cells/µL; p < 0.01) and at 80 min of recovery (10.6 ± 0.1 vs. 13.9 ± 1.1 cells/µL; p < 0.01). Cortisol levels were positively correlated with free plasma DNA, leukocytes, and LDH (all r > 0.4 and p < 0.001). The results showed that ingestion of a carbohydrate beverage resulted in less DNA damage and attenuated the acute post-exercise inflammation response, providing better recovery during intense training.Eur J Appl Physiol. 2011 May 17. Carbohydrate supplementation delays DNA damage in elite runners during intensive microcycle training.
Jag kan inte säga att jag märkt någon skillnad i återhämtning vare sig vid kondition eller styrketräning. Däremot så kan nog den minskade mängden muskelglykogen vid LCHF leda till att det känns som att man återhämtar sig sämre då man inte orkar lika mycket. Detta borde också bli mer påtagligt ju oftare man kör högintensiva pass.
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.